封面人物 | 欧吉桑的幽默哲学:李国煌×许效舜

以笑声为桥梁,跨越语言与文化的界线。
许效舜与李国煌,一位扎根台湾综艺舞台,一位活跃于新加坡影视圈,虽身处不同环境,却同样以‘快乐’为核心,将幽默化为连结人心的力量。对他们而言,笑不只是表演,更是一种理解世界、贴近他人的方式;也正因如此,他们的存在,让人群之间多了一份轻盈与温度。
配合《NoGood!欧吉桑》的首映宣传活动,许效舜与李国煌早前来到马来西亚,短短3天行程满档,俩人更是抽出时间,接受《风采》杂志的封面专访。
在多数人的既定印象中,他们每次的出现总是带着笑声。然而当对话展开,才会发现,‘幽默’对他们而言,从来不只是表演,而是一种理解世界、也让世界理解自己的方式。

许效舜 | 驼色风衣 Zara 高领毛衣 Moschino
李国煌 | 单宁材质西装外套、单宁长裤、花衬衫 Moschino
欧吉桑的幽默,一种与生活相处的方式
针对这点,许效舜说:“每个人都需要一个标签。”
或许你印象中的许效舜,从来就是与搞笑划上等号的一号人物,他总是带着一种轻松甚至有点随性的气质,好像任何话题到他那里,都能转成笑声。但当对话慢慢深入,会发现那种轻松并不是表面的随意,而是一种经过时间沉淀后的理解。
在一来一往之间,许效舜却总能在适当的时候,说出一句说得溜、把事情讲清楚的话。那些不被刻意强调的观察,其实更接近他真正的思考方式。也许他从来不刻意让人看见‘深度’,但正因为如此,那些偶尔显露出来的判断与分寸,反而更真实。

开衩西装外套、高领毛衣 Moschino
在笑声之外,真实世界的许效舜一直在认真看世界。对他而言,‘好笑’从来不只是角色,而是一种被记住的方式。“你可以先让人记得你是谁,但内容是你自己决定的。”
许效舜用台湾夜市作为比喻,就像基隆庙口,人们记得的是‘热闹’与‘小吃’,但真正让人停留的,是每一摊背后的味道与心思。“幽默也是一样,它或许是入口,但真正留下人的,是你在笑声之中给了什么。”于是,他将幽默视为入口,而不是框架–它可以通往情感,也可以延伸至人生观,在不同情境中展现不同面貌。对许效舜而言,幽默更像是一把钥匙,而非限制。

格纹衬衫、格纹长裤 Moschino ,绑带皮鞋 Zara
至于李国煌,他对‘好笑’的理解则更直接、更贴近生活的真实感。那种接地气,并不是随性,而是一种对现实长期观察后的选择。“我觉得很好啊,因为选对路线。”李国煌笑着说,在他看来,让人觉得好笑,本身就是一种优势,尤其在表演领域,更容易建立连结,但他认为幽默的意义并不止于舞台。
“幽默本身就是一种武器。”他说,它能化解尴尬、缓和气氛,也让原本紧绷的场合变得柔软。“太严肃的环境会让人不自在,但如果用幽默去处理,大家反而会更愿意交流。”在他的观察中,幽默带来的不只是笑声,更是一种信任的生成机制。当气氛变得轻松,人更容易表达,也更容易合作。然而,他也坦言,这份‘容易让人觉得好相处’的特质,有时反而会变成压力来源。
“你要懂得拒绝。”他语气一转,变得认真起来。在他看来,不懂拒绝,才是最容易让人陷入困境的原因。过度答应只会累积压力,一旦无法完成承诺,反而会损害信任。“有些事情不在能力范围内,就不要硬接。拒绝了,对方还可以找别的方法;但答应却做不好,才是真的扣分。”这样的分寸感,来自长年累积的经验,也来自对专业更清醒的理解。
所谓欧吉桑的幽默,从来不只是为了逗笑。
它更像是一种与生活相处的方式——把复杂的事情说简单,把沉重的部分说轻一点。
像李国煌那样的直白,往往带着现实的锋度;而许效舜的轻松,则更像把分寸藏在笑声里。他们的幽默,很少是设计出来的桥段,更像是长期面对生活之后,自然形成的表达方式。有时候是一句玩笑,有时候是一种自嘲,但背后往往是对人情世故的理解。

幽默也是一样,
它或许是入口,
但真正留下人的,
是你在笑声之中
给了什么。
幽默,是天赋,也是练习
谈及幽默的本质,李国煌与许效舜都认为,其中确实存在天赋的成分,但两人对‘天赋与后天’的比例理解略有不同。李国煌认为,幽默本身带有难以复制的直觉性。他指出,喜剧需要节奏感、对笑点的敏锐判断,以及在关键时刻即时抛出反应的能力,这些往往难以透过单纯训练获得。“有些人天生讲一句话,大家就会笑,但他自己不知道为什么。”在他看来,许多喜剧效果并非刻意设计,而是自然流露的结果。因此,喜剧人才往往不是被训练出来的,而是被发现出来的。“有些人其实有天赋,但他自己并不知道。”
相较之下,许效舜则更倾向另一种理解。他认为幽默是可以被培养的能力,关键在于是否愿意长期观察生活、理解人性,并将‘笑’转化为与世界连结的方式。“我从小就知道,我是那种可以让大家开心的人。”他成长于一个经营杂货店的大家庭。“从小到大,我一睁开眼就面对很多人,也习惯了被围绕、被逗笑。”他坦言小时候因体型、轮廓,常被戏称为‘Pizza脸’,这样的玩笑在童年并不少见。
“那时候其实心里是有感觉的,但我慢慢学会了用笑去回应。”他坦言,童年确实曾在意外界的评价,但随着年纪渐大,许效舜逐渐将这些经验内化为理解人群的方式。“后来发现,那也是我自己的一部分。”这些早期经历,也逐渐成为他创作与表达的养分。无论是文字、想像力,或是对人际互动的敏锐观察,都在日后转化为他与观众沟通的能力。学生时期,他甚至曾替他人代笔写信与诗,协助朋友表达情感。那些看似玩笑的过程,其实已悄悄铺陈出他日后更细腻、也更贴近人心的表达方式。
李国煌同样谈到喜剧演员的处境时说:“谁不想当偶像?但最后可能就变成喜剧演员。”他指出,许多同行即使原本有不同志向,也往往被市场与观众期待推向‘搞笑角色’的位置。但他并不否定这样的身份。“小丑在马戏团是第一个上场的,但最后观众记得的,往往是后面的特技。”这段话听起来或许带点伤感,但他坦言自己并不介意这样的定位。“因为虽然不是站在最前面的位置,但这个工作,不是每个人都可以胜任。”
从两位的专业回到电影角色上,其实你会发现这不只是类型选择,而是一种时代情绪的反映。现实中的中年阶段,早已不再只是单一角色,而是一种夹在多重压力之间的状态。这个阶段的男人不能再任性,需要面对工作的不确定、家庭责任的持续以及个人价值逐渐被重新定义的过程,很多情绪没有明确出口,也不习惯被表达。而欧吉桑的出现,某种程度上提供了一种缓冲方式–用幽默包装疲惫,用日常承载压力,也让大家换个角度,去看看那些本来难以被正面说出口的焦虑、失落与不安,可以被看见,但不至于过于沉重。
这些角色之所以成立,不是因为他们特别,而是因为他们足够接近现实。他们不再是英雄,也不是失败者,只是在人生的中段,试图继续把生活过下去的人。

喜剧不是技巧,
是情绪,是人性。
笑点,也会被时代淘汰?
谈到笑点是否会随着时代而有所变化,李国煌的答案很直接:“有变,而且变得很明显。”他回忆,以前观众偏好的是夸张的无厘头与强烈的肢体表演。“那是一个以舞台为主的年代,演员必须用放大的动作,让坐在后排的观众也能接收到情绪。”
但随着影像与电影语言的成熟,喜剧的表达方式也随之转变。“现在如果太夸张,观众反而会觉得是 slapstick(滑稽闹剧)。”他说。谈到喜剧,当然绕不开周星驰。李国煌坦言:“很多人想走周星驰路线,但我一直不认同,因为周星驰只有一个。”
在他看来,喜剧最危险的并不是创新,而是模仿。“你模仿一个人,除非你做得比他更好,但我没看过有人模仿成功还超越原作。”他也举例电影产业的现象,例如《无间道》成功后,类似题材大量出现,但后续作品往往难以超越原作建立的高度。“第一部已经是95分,你要超过它太难了,最后就变成消耗。”因此,在他看来,不论时代如何更迭,真正不变的只有一件事,那就是人性。
“喜剧不是技巧,是情绪,是人性。”他说。一个笑点,可以来自愤怒、尴尬,甚至悲伤。“你可能是在一个很悲的情境里,但突然一句话,就变成笑点。”他特别偏好那种情绪交错的喜剧瞬间:观众同时想笑,又隐隐感到心酸。“笑完之后,心里是重的。”
因为笑点会变,时代会变,表达方式也会变。但人性不会。而真正能留下来的喜剧,从来不是最用力的,而是最贴近生活的。

许效舜 | 驼色风衣 Zara 高领毛衣 Moschino
李国煌 | 单宁材质西装外套、单宁长裤、花衬衫 Moschino
Text | 裴宣 Photography | Eric Chow @ Blink Studio
Assitant | Tommi Chu @ Blink Studio
Styling | Bosco Lim
Outfits | Moschino、Zara
Hairdo & Makeup | Gavin Soh
Coordination | @biqiu_lim Centaine、Lim Yi Chiann
Special Thanks | King Kong Media
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